近来,知乎上《北京房价到底打败了多少经济学常识?》《北京的房价是不是正在透支着北京年轻人的创造力和生活品质?》等热门文章,又将「买房」和「房价」这些关键字推到了风口浪尖。
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问:有人说「正是因为政府过度管控,才导致房价不停上涨」,您觉得是这样吗?
冯仑:实际上,政府也不知道该怎么管理现在的市场经济,包括房地产的市场。就像我们对待正处于青春期的儿子一样,不知道该把他当做大人来看,还是继续当做小孩来看。政府既不能放任它长得过大,也不能错位,这是很难的。
▲《美丽人生》丨孩子成长得飞快,有时会引起大家不适应
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问:我们该如何应对这样的「房地产青春期」?
冯仑:过度管控会导致逃避或者叛逆,所以面对青春期的房地产,我觉得我们能做的事情就是等待,等大家都适应,等这个孩子长大,到二三十岁娶个媳妇,青春骚动期过去,自然就正常了。
▲《老炮儿》丨要是管得太严,会引起孩子青春期叛逆心理
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问:「衣食住行」是人们最基本的需求,一个小小的「住」竟然也会这么棘手吗?
冯仑:中国房地产的问题,实际上是住宅问题,而住宅问题就是居住体验的问题。台湾在 20 世纪 80 年代末发生的「无壳蜗牛运动」(台湾民众抗议地价与房价高涨,造成人民买不起房子),就跟住宅有关;委内瑞拉总统查韦斯征收了富人的高尔夫球场,改造成经济适用房给穷人使用;就连波及全球的「次贷危机」也是住宅问题引起的。
▲ 如果不能妥善解决住的问题,将会导致一系列的连锁反应
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问:听您说来,住宅问题可大可小,那有没有切实可行的制度来解决这个问题?
冯仑:这件事其实很简单,全世界一共有 3 种制度来解决「住」的问题:
第一种是美国制度,无论穷人还是富人,几乎全靠市场和供求来决定;
第二种是新加坡制度,80% 靠政府,20% 靠市场;
第三种是德国制度,几乎全部由政府控制,把住宅变成「公共福利产品」,而不是投资品或普通商品。
中国 1999 年到 2006 年,几乎都采用了美国制度,全部是靠市场,后来出现各种问题,就换成了新加坡制度,结果到 2010 年,又走上了德国的道路。
▲ 德国制度将住房当做公共福利产品,就像公交车一样
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问:您觉得哪种制度更适合我国?
冯仑:在我看来,新加坡的制度比较适合中国。这样的话,不但能从根本解决所谓的房价问题和低收入居住问题,而且可以更加符合民营企业的期待。
▲ 新加坡的住房制度比较适合中国国情
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问:那为什么我国采用新加坡的制度却成效不彰,后来换成了德国制度呢?
冯仑:其实这 3 种制度,既有积极成功的一面,也有消极失败的一面。问题在于,无论选择哪一种,都应该坚持下去,要对它充满期待。世界上没有完美,就算男女谈恋爱也没有完美,理想永远是在无限接近的过程中,和无限未接近的奋斗中,才能显示出它的光芒。
住房制度的见效,不是两三年的事情,没有 10 年、20 年的坚持,根本达不到预期的目标。新加坡刚开始实施那套制度的时候,也没有信心,直到 20 年后,80% 的人都住在政府的房子里,人们才开始相信。而我们都太着急了,就算盖一座大楼也要 3 年,中间还有财务安排、物业管理等一系列事情,何况是国家?
▲《怦然心动》丨恋人就应该包容、坚持并充满期待
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问:除了制度的问题,许多人还认为房价居高不下的原因是房地产商在背后哄抬房价,于是公众有了「房地产商都富到流油」的认知,难道房地产的最高境界就是拼命赚钱吗?
冯仑:我个人认为,做房地产的最高境界,不是自己成为有钱人,持有很多物业,而是成为具有一技之长的「手艺人」。我们有专业的能力为客户提供专业的物业规划方案,并实现物业运营价值的最大化,做一个「眼光好、手艺好、良心好」的空间导演者。
▲《工匠达人》丨手艺人靠自己的专业技术吃饭
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问:有人说房地产做的是土地的生意,也有人说做的是房屋的生意,您觉得哪个说法更准确?
冯仑:我觉得这两种说法都不太准确,在我看来,我们是在做「空间」的生意。我以前常说,未来房地产生意将走向「导演+制片」的模式。就拿《中国合伙人》来说,第一笔钱是导演陈可辛的,他给自己的电影投资,享有权益;第二笔钱是制片费,有时候尽管制片人不投钱,你也得给他分红;第三笔钱是票房分账。
当初张艺谋转签到乐视,首先因为他的身价,享有一笔权益金,另外还有制片费,有了超额票房还要给他分账。因为张艺谋知道该用「章子怡」还是「李子怡」,知道怎么把美工、服装、道具等整合成最佳形式。而商用不动产行业,也有类似的「手艺人」,一眼就能看出这个空间该怎么改,才能让它的价值彰显出来。
▲ 张艺谋的手艺,就是完美整合各类社会资源
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问:那么房地产企业该如何转型?
冯仑:房地产以前是开发制造业,现在要转到服务业其实特别困难,因为原有的体系、组织、人才、基金、基因文化都不确定能不能转过来。而我现在发现有点转不过来了,就开始在行业内讨论,最后得出的结论是「靠儿子不如招女婿」。
因为儿子的基因跟你太像了,也就是说,让已经有了高工资、高福利的直系员工创新转型很难;而女婿可以满街找,找最优秀的,让他上门来,最后就会有发展。
▲《射雕英雄传》丨可以通过「比武招亲」找最优秀的女婿
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问:「招女婿」的比喻十分新奇,但具体该怎么做呢?
冯仑:就是「前台转后台」——原本你是自己一个人玩,现在老了只好坐后台,变成投资者,扮演维护市场客户、组织资源的角色,和年轻的创业者合作,一起分享未来的发展机会。
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