李书福谈互联网思维和吉利海外战略

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文《中国企业家》记者 马吉英

2017年，全国政协委员、浙江吉利控股集团董事长李书福的“两会”提案有两个，分别是《关于加快在全国推广甲醇汽车、发展甲醇替代燃料的提案》、《关于审慎开放地图精准测绘，降低自动驾驶技术发展壁垒的提案》。

李书福称，现在全世界没有可以完全自动驾驶的汽车投入市场，高度自动驾驶方面最好的是沃尔沃，搭载这一技术的沃尔沃XC90已经投放市场。要想在中国实现完全自动驾驶，一个重要的前提是中国开放地图精准测绘。

在沟通会现场，每位到场记者还拿到了一本美国学者的著作《跨越油气时代：甲醇经济》。

李书福强调，“我不反对发展电动汽车，但是有些根本问题没有解决，比如电池能量密度、衰减等。”这些问题没有完全解决前，总要有些过渡产品。他称自己对甲醇汽车的关注，跟吉利生产甲醇汽车没有太大关系，生产甲醇汽车的企业很多。甲醇汽车对整个国家的意义非常大。

吉利并购沃尔沃是中国企业海外并购的经典案例之一，作为掌门人，李书福的视野和格局也早已不再局限于汽车行业和中国市场。他或许是中国对全球政治经济局势变化最敏感的企业家之一。

互联网思维和实业思维不同

关于自动驾驶，特斯拉去年爆出很多问题，你认为问题在哪？如何解决？

李书福：这个问题很有意思，互联网公司和我们搞实业的，思维不一样。他们是互联网思维，迭代研发，迭代推广，快快快，所以它不考虑安全，能用马上拿出去卖，不行马上改。但汽车公司的思维不是这样的，必须确保安全。反复试验，确保安全，才可以变成商品，让用户使用。

这是不同背景的企业做出的不同商业决定。我们不可能敢于把不成熟的产品让用户去试。

目前进入汽车行业的人，也有汽车行业之外的人，可否结合你的造车梦谈下看法？

李书福：我原来也是外行（汽车行业外的人）。国家对汽车要放开，汽车和自行车摩托车家电差不多，都是工业产品。但是（造车）不可能百分之百成功，因为中国有那么多汽车公司了，有变化和淘汰的过程。限制谁能造，谁不能造，这不平等，应该大家都可以尝试。

吉利跟行业外的合作伙伴合作，有没有可能？

李书福：合作是没有边界的，只要符合我们的商业逻辑和发展战略，任何企业都可以展开各种合作。这不是问题。

世界那么大，我们一口吃不下

收购沃尔沃是中国企业的典范，作为先行者，对目前企业走出去的建议和忠告？

李书福：大家各有各的道理，各有自己的实际情况，失败或者成功有客观主观原因，根据自己实际情况去研究。国际化的道路一定不会一帆风顺。依法合规，合作共赢，这是前提，怎么做成，方法都不一样。中国企业走向全球，有的成功，有的不成功。

关于吉利海外战略，有哪些具体规划？

李书福：我们战略做了些调整，原来中国市场基数不是很高，我们想大部分吉利要销往海外。现在中国市场基数很大，我们要在中国市场站稳脚跟，再走向海外。所以现在重心在国内，但没有放弃海外，海外现在主要靠沃尔沃、伦敦出租车等。

不要急于求成。世界那么大，我们一口吃不下。要一步一步来。

之前吉利提出的蓝色吉利战略有新调整，是怎么考虑的？

李书福：美国新当选的总统特朗普提出，要鼓励传统能源的开发运用，这样就有可能不支持巴黎协议，不支持新能源汽车的发展。如果美国不支持巴黎协议和新能源汽车发展，中国也很难推进新能源汽车的发展。因为温室气体是全球性的。

如果这种想象变成现实，那中国经济的全球竞争力就会下降。所以，如果美国政府的态度调整，必将影响中国政府的决策，也会影响我们的决策，我们也会由此作出调整。这个事情是连在一起的。

网约车：在同一起跑线竞争很重要

怎么看待共享经济？曾经有观点认为，曹操专车（吉利集团战略投资的互联网+新能源出行服务平台）能和滴滴、神州专车三分天下，你怎么看？

李书福：共享经济是国家提出的战略规划，我们积极参与，这是正确的。什么三分天下，我不知道。我们要一步步去做，光是海阔天空去想是不行的。曹操专车没有任何打擦边球的做法，是严格按照国家政策去管理的，不会高峰涨价什么的。我们在做一个让用户可以信任的平台。

另外，网约车怎么平等竞争，这是很重要的。市场经济的竞争一定要平等，不交税不开发票，国家有政策不执行，这是不平等竞争。我提倡大家在同一起跑线竞争，不能搞特权和歪门邪道。

关于实体经济：虚实配合，而非脱实向虚

对目前实体经济发展怎么看？

李书福：现在实体经济发展非常艰难，中小企业面临融资问题、员工成本问题等各种挑战。我们稍微上规模的企业，也面临各种困难和问题。没有实体经济，国民经济就是无源之水。没有虚拟经济，实体经济也很难得到活跃和启发，所以需要虚实配合，全面脱实向虚的话，就会对国民经济产生非常大的伤害。

过去向脱实向虚方向走得很快很远，好像互联网包治百病。但是互联网不能包治百病。实体企业和互联网结合是应该的，走向信息化网络化是正确的，但是要建立在实体经济基础上，是为实体经济发展互联网，而不是为虚、假、骗发展互联网。

如何看待目前国企的混合所有制改革情况？

李书福：混合所有制改革，中央很重视，是政策希望看到的。但这毕竟是一个非常重要的战略，落地还需要时间。

从现在看，混改的进展不是很顺利，成果也不是很多，但是方向是坚定不移的。我没有尝试过混改，没有总结过，但是我想这是不容易的事情。

过去提出国企改革很热闹，现在推进不是很快。大家应该知道背后的原因。因为现在混合所有制改革不设时间表，很多领导不愿意承担混改有可能带来的风险，所以混改的推进就比较缓慢。

党的十九大可能会做出进一步安排，那时候中国的混改也许会加快。

政协委员十五年，有两个提案印象深刻

这些年作为政协委员，你总共提交了35份提案，觉得可以给自己打多少分？

李书福：我公开提案是35份，不公开的还有不少，我提了很多有利于改革发展的提案，解决了很多实际问题。打分我不好打。

十五年前的提案还记得吗？十五年来提案是如何推动社会发展的？

李书福：印象深刻的提案，原来中国货运司机要填道路运输单，填从哪里到哪里。这个路单是交通部规定的，各个地方的交管局印刷和销售，司机要花钱去买。谁不填就要处罚500块钱，各个地方的交通局都在路上检查。

我有次在公司发现一个司机很认真在填路单，我说为什么要填，他说不知道，反正路上要查的，不填就要罚款500。我让公司财务部门去税务部门了解是否跟税收有关，回复说没关系。到交通部门了解，回复说我们就是这么规定的。了解后我们认为，这是过去计划经济防止企业偷税、配合税务部门的一个行动。现在国家税收改革后，不需要填写这个路单了。我就给交通部写了一个提案，关于取消路单的。交通部很快，一个月之内就取消了。为什么？因为交通部忘了这个事情，全中国那么多司机还在填。

我觉得这个还是挺有意思。

第二个印象深刻的提案，跟你们每个人都有关，就是汽车年检。这个提案我们没有公开。

原来家里的车子，每年要检测一次，我写了提案，要求取消年检，或者三五年年检一次。现在已经变成了6年检一次。

我当初为什么不敢公开呢，因为公开的话，很多检测站的老板要骂我，把他生意搞垮了。但是这给全国用户带来实实在在的好处。

我们有很多提案得到了中央有关部门的采纳，对老百姓产生了非常正面的影响。

此外还有个税改革、出租汽车营业资质问题。这些都是很关系到民生的问题，很重要。