知名院长脑力激荡
2003-12-11 12:17 21世纪经济报道
魏明海：MBA要国际教育本土回应
张国华：把MBA教育当作真正的BUSINESS
陆雄文：MBA教育忘却竞争回归本原
本报记者 于保平 南依剑
见习记者 汤维维
上海、广州报道
《21世纪》：同普通高校扩招一样，今年又有一批学校获准开办MBA教育，导致供给明显扩大，你如何看今年以后的MBA市场？你认为现在的MBA教育市场化程度如何？
张国华：今年MBA报考人数下降，大家很关切，我认为可能部分人报考了EMBA。从去年国家批准30个学校做EMBA开始，虽然允许10个学校招收300名学生，但有的学校一开始就为了确保质量而招了100多人，但有些学校招生规模比较大，这很危险。我们注意到今年这些商学院做调整，规模降下来了，他们开始注重质量，而且从招生、课程设置、教授聘请，包括硬件设施都下了很大功夫，讲质量是一个好趋势。这同时会使企业和想读MBA的学员都在市场中调整，他们会变得更理性一些。
陆雄文：今年复旦MBA的报名情况还是不错的，与去年相比只是略有下降。报名人数下降和各院校差距的扩大说明了MBA教育市场的进一步成熟和健康发展。我认为申请人跟以往相比逐渐懂得如何区分不同院校MBA教育项目的质量。此前，很多年轻人可能选择读MBA，但可能会有空间和时间的限制。但EMBA的出现，他们会考虑先充实实践的经验，然后再来读。
魏明海：今年增加的高校，主要是考虑弥补区域分布，过去有些省份没有MBA教育，今年可能考虑多给一些，指导委员会讨论过这个问题。
从学校提供MBA的学位来看，市场确实是供给越来越多，而且今年市场出现偏饱和的现象。这涉及两个问题，一方面，研究生教育不收费，MBA收费，会使人们倾向读研究生，导致结构上的变化，比如中大管院，传统研究生的报考录取比例是13∶1，MBA大概是5∶1，如果研究生教育收费的话，相信一部分会转移到MBA上来。今年可以看到报考研究生的人数明显增加；我相信MBA比较昂贵的学费（每年7.8万），还是会对报考市场有影响。第二，这两年，用人单位对MBA不断了解，会去比较普通研究生和MBA学生差别在什么地方，通过比较，可能会促进MBA的发展，因为它毕竟是专门培养职业管理者的，MBA比普通研究生在解决具体工作问题时可能更有优势。因此，不仅MBA教育会市场化，整个研究生教育以后都会市场化。
我相信同样有资格招生的学校也是会分化的。第一，学费上拉开档次；第二是招生人数在规模上也拉开了很大的距离，有的一年招300－400，有的一年只能招几十个；第三是学校会越来越强调特色和定位。这是好事，市场供给增加，有利于市场自动形成区隔。
《21世纪》：2001年，本版曾经做过《中国MBA十年》的专题文章，指出MBA要“学位褪色年薪生辉”，强调MBA排名要参照市场的评价体系而非学位化的传统思路，两年来，MBA教育（管理学院）在教学质量方面的竞争程度如何，在适应市场化方面有哪些进步？回顾中国的MBA教育道路，你认为中国的MBA教育处于什么样的阶段？
张国华：总体上，中国工商管理教育还处于初级阶段，我是从规模和质量上来看这个问题的。从规模来讲，美国每年招收约10万个MBA学员，我们可能是它的1／8；质量上差距更大。主要表现在师资力量上。虽然这几年一些好的学校师资有很大改观，但从全国来说，差距还很大。另外教学内容和方法，案例，学生就业指导等服务还有很多路要走。
前一段时间，国内有些院校重视了规模，但这样做一定程度上损失了品牌。这和我们的教育者有关系，太多的急功近利。我认为当前迫切需要注意的应是如何把握质量，发展好自己的品牌。
魏明海：我相信我国的MBA教育已经过了初级阶段，现在正处于爬坡的阶段，是稳定质量的阶段。此前MBA的教学质量还不是很稳定，这一年跟那一年有差别，这个班跟那个班、这个学校跟那个学校，起伏很大，等等；第二，是品牌开始出现差异化，名牌学校的品牌开始起作用了；第三，大家都在调整结构，在MBA，在很多学校的研究生教育当中，已经占有很重要的位置。同样，在MBA项目中，还在考虑不同项目之间的结构调整。专业化更强或本土化更强些。还有，现在的MBA教育是明显的区域性教育，品牌不强时，大家还是买本地货比较多一点。这两年，南来北往多了，东西交往多了，这是一个特征，也就是MBA教育全国化了，这也跟学院在有意识地做拓展有关。比如明年我们的生源，会考虑往东南亚拓展。
陆雄文：宏观来看，MBA教育市场正逐渐地从早期的粗放追求规模转变为稳健的追求质量。整体来讲，我们已经把国外的课程体系引进到中国，整个教学内容和形式已经基本上符合了国际的规范。经过十几年的发展，也为中国企业界培养了大量人才。
但是，怎样从追求数量转到追求质量，走内涵发展的道路，提高教育品质，是中国商学院面临的共同挑战。
另外，整个教育市场的发展，也需要顾客更快成熟———成熟的顾客会提出更高的要求。
《21世纪》：中欧是目前管理教育的知名品牌，你认为“管理教育”和“教育管理”在MBA教育中关系怎样把握？
张国华：很简单，概括来说就是用BUSINESS的方法办BUSINESS的学校。对商学院来讲，用经营的管理方式来管理学校。有人问这样办学学术放在什么样的位置，回答这个问题也很简单，看你对你的学校是如何定位的。如中欧定位是国际一流商学院，那一定是研究与教学并重的学校，因此学校制定的战略必须服从这样的目标，并采取一系列措施实现这样的目标。如果你有好的经营理念，这一系列措施就会很奏效。
《21世纪》：中大管院近期与广州青年报合作，通过举办MBA师生与知名企业家联谊酒会的形式，搭建供需双方交流的平台，如果把MBA看作产品的话，从提供教育方的角度看，中大管院如何提升MBA在新一轮就业中的竞争力？
魏明海：第一是有做产品的概念，把学生当做原材料，加工后还要卖出去，这点其实还不像企业做得那么强那么好；第二，我更强调做服务的概念，管理学院是提供教育服务的，我把学生推出去，也不仅是把学生“卖”出去，实际上是为企业界提供了服务，当然同时也是为学生提供了就业服务。服务跟产品不一样。下一轮竞争，大家还是要回到品牌上来，如果没有品牌，可能大家连你都想不起来，谈什么竞争呢？学院要有直接跟企业接触的推介会，但更重要的还是品牌推广。比如学院、项目。另外，是如何做境外推广。我们跟菲律宾的亚洲管理学院联合，在网上相互提供对方学生的链接，相互推介彼此的学生。我相信不久的将来，内地肯定会走出那一步，比如跟中国香港、台湾有合作的学校，相互推介学生。星期六我会带我们100名MBA学生到北京参加“中国企业领袖高峰年会”，目标就是找这些知名企业家，告诉他们，我们管院的这些MBA不错。提供这样的机会，建网络，建资源。
我认为，MBA教育应该是———“国际教育，本土回应”。我们做中大管院自己的牌子，还要充分利用国际资源。现在我们的收费标准是可以雇佣外教来教授一些课程的。但是我不会把牌子卖给他，而是合作。比如哥伦比亚大学在金融方面很好，那我把课程中关于金融的部分（比如4－5门课）打包给他们，那么我们的学生能享受比较好的国际教育。另一面则是本土化的表现，比如能不能请到国内最大牌的企业老总来讲课。
《21世纪》：复旦MBA的学费是全国高校中最高的，达8万元，你如何制订自己与各院校在MBA教育市场上的竞争策略？
陆雄文：毫无疑问，MBA教育的市场化程度是很高的。市场中，我们收了高于直接成本的价钱，所以MBA教育对于学校的建设发展是有贡献的。另外，我们的价格基本反映了供求关系。学员通常也把MBA教育当作产品来购买。目前，报名人数也是数一数二的。在这个市场上，各院校在招生过程中大多运用了市场策略来营销、宣传、建立品牌。为使项目运作市场化，大多数学校请了职业管理者。
但在这个市场上，我的战略是忘却竞争。第一，我不希望在国内市场中开展一些低层次的竞争。教育是一种有内涵的产品，教育提供者的注意力应该集中在怎么把教育产品做好，这就像酒一样需要长时间酿造，而不是简单地发酵；第二，我对中国经济有很大信心，在中国经济的增长态势下，职业管理者的培养会是一个长期的不断增长的市场，因为从中国整个经济总量和经济发展增长来看，MBA人才总量还是太少，与发达国家相比，还有很大差距，这说明教育还有很大空间；第三，就复旦而言，我不想在国内做所谓的竞争。复旦采取的是小步快进的方式，目标就是成为具有国际水准和品质的商学院。因此我一直告诫自己“忘却竞争”，把自己的事情做好。不要为短期的优势束缚了自己的手脚。