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领导者就是有追随者的人

谦和睿智的“大人物”

记者:作为大师的学生,你心目中的德鲁克先生是怎样的人?

黄建东:我去德鲁克先生家拜访的时候,他的穿着很朴素,一件大毛衣,待人谦和有礼,让你感觉不到任何拘束,很容易产生亲近感。他自己一直鼓励你去发问,不过当他一开口,大家便成了小学生,老老实实听他说。只有和他亲身接触才能体会,有人可以在如此高龄之时还有如此年轻的脑袋。他思路非常活跃开阔,有了这样的广博的学识基础,便有了条件自成体系。此外,他涉猎的范围也很广,他甚至写过有关日本艺术的书,还有一本小说。

记者:上个世纪管理学大师辈出,德鲁克先生和其他管理学大师有什么不同之处?

黄建东:他对管理学的研究,和其他的学者不一样。比如说泰勒,最先说明管理学是一门科学,但是现代管理学是德鲁克创建的。德鲁克不是就管理论管理,他把管理、人、组织机构,放在社会大环境中一起研究。

记者:你所理解的德鲁克的终极理想是什么?

黄建东:德鲁克在后期称自己为社会生态学家,很有意思。他的终极目标是创建一个新社会。有过惨烈的世界大战的见证经历,德鲁克希望建立运转功能健康的社会,他有一本书便叫《功能社会》,英文名更符合他的想法—FunctioningSociety。

德鲁克对领导力有一个观点—魅力,对领导者的定义也很简单:有追随者的人可以被称为领导者。历史上有很多人是没有魅力的,但是他们能够做正确的事儿,能够带来好的结果。这样就好了,就不会出现希特勒这样的人了。

管理者不能进口

记者:你怎么评价德鲁克对于中国的价值和意义?或者说中国为什么需要德鲁克?

黄建东:德鲁克的思想和中国传统的概念很相似。德鲁克的名言“管理是一种实践”,这些,我们的祖宗早就说过了,孔子说过,博学之,审问之,慎思之,明辨之,最后落实到笃行之。所以说德鲁克的概念、观点和中国的情况非常符合。

不光如此,从哲学层面,东方、西方是相同的。譬如说,管理的几个原则中就有一条,管理是关于人的。现在的管理学课程中,有多少是讲到这一点的?德鲁克提得非常清楚。现在我们的管理是对人管得太多,引导得太少,这是我们在管理中经常犯的错误。德鲁克说过,管理不是管理人,而是引导人。正是因为管理是关于人的,所以每一个国家要根据自己的传统和文化,构建本民族的,甚至是本企业的管理框架。

德鲁克曾在对中国管理者的致辞中强调,管理者不能进口。技术和资本可以进口,但中国人才能建设中国,这是德鲁克的观点。这种观点不仅是中国,任何一个国家都能接受。德鲁克讲到发展中国家的管理的挑战,就是如何根据自己的文化,构建自己的管理。

记者:德鲁克学院强调自己的公益性,和其他的商学院教学有什么不同?

黄建东:金融危机以后,国外的MBA教育都在反思,因为制造金融危机的都是华尔街的商业精英,他们几乎都是MBA。最近20年MBA的教育中,慢慢加入了社会伦理、领导者道德等课程。而恰恰在德鲁克的管理学教育中,做一个管理者,领导者,最最起码的就是正直,这不是培养出来的,再有能力的管理者,只要不正直,千万不要委以重任。

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